Montag, 22. Oktober 2018, 19:00 UTC+2

Sie sind nicht angemeldet.

  • Anmelden
  • Registrieren

1

Sonntag, 19. Juni 2016, 16:59

Roco: Problematischer Materialwechsel für Betriebsbahner

Heute musste ich leider mit Schrecken feststellen, dass bei Roco offenbar neuerdings auch beim verwendeten Kunststoff Einsparpotential gefunden wurde. Hintergrund ist eine überarbeitete ÖBB 1116 im RailJet Design, bei welcher im Vergleich zur ersten Taurus-Generation die Drehgestellblenden überarbeitet wurden.
Die Sanderrohre sind nun derart filigran, dass sie an der Blende auf einer Fläche von rund 1 mm^2 halten (sollten), was für Betriebsbahner bedeutet, dass die Lok eine Entgleisung häufig nicht mehr unbeschadet überlebt. Die Das Sanderrohr war ab. Ich war dennoch erstaunt, dass das Bauteil so leicht absplitterte, insbesondere die Bruchkante sah schon eigenartig aus für einen technischen Kunststoff...

Nun ja, das kann bei hochfiligranen Modellen geschehen, der Betriebsbahner weiss sich hier meist zu helfen. Bei mir stellen diese Hilfen Modellbaukleber dar, mit welchen sich solche Strukturen gleich auch noch versteckt partiell verstärken lassen. Ich applizierte daher etwas Klebstoff auf die Bruchstelle, presste die Bauteile zusammen und stellte gleich eine chemische Reaktion fest, indem der Kunststoff nicht verklebt, sondern aufgeweicht wurde.

Nun war meine Neugier endgültig geweckt und Teile der beschädigten Drehgestellblende wanderten in das Spektrometer. Das Resultat ist wenig erfreulich. Roco verwendete bis vor kurzem noch überwiegend Polyamid 6 (PA6) und Acrylnitrilbutadienstyrol (ABS). Diese hochwertigen Kunststoffe sind in der Technik weit verbreitet und lassen sich auch mit Cyanacrylatklebern (Sekundenkleber) sehr gut verkleben.
Neuerdings kommt offenbar Polypropylen (PP) zum Einsatz, was uns im Alltag in Form von Sichtmäppchen, Jogurtbechern oder eben nun auch Drehgestellblenden begegnet. Das Material ist gegenüber ABS und PA6 (ca. CHF 1.50/kg) deutlich günstiger (CHF 0.70/kg) und liegt Festigkeitsmässig unter den beiden anderen Kunststoffen.

Die wohl ärgerlichste Eigenschaft im Modellbau ist allerdings, dass sich dieser Kunststoff wegen seiner geringen Oberflächenenergie kaum sauber mit haushaltsüblichen Mitteln verkleben lässt. Bricht was und sind keine Ersatzteile verfügbar, muss daher schnell von einem wirtschaftlichen Totalschaden gesprochen werden. :thumbdown:

Mir ist bewusst, dass ich mich auch hier oft verteidigend gegen die teilweise in HAG- und Märklin-Kreisen als "minderwertig" verschrienen Kunststoffmodelle gestellt habe. In diesem Fall muss allerdings gesagt werden: Für den fahrenden Modellbahner minderwertiger "Plunder", Punkt.
»Olympioniker« hat folgendes Bild angehängt:
  • P6190704 - Small.JPG
1000. Mitglied des HAG Forums
  • Zum Seitenanfang

Unholz

Administrator

Beiträge: 12 550

Wohnort: Zuhause

2

Sonntag, 19. Juni 2016, 18:32

Hmmm... :thumbdown: - vielleicht wird sich mit der Zeit herausstellen, wo (also bei welchen Modellen oder Einzelteilen) diese Umstellung erfolgt und ob man schon aus der Verpackungs-Machart Rückschlüsse auf einen "New Roco"-Inhalt ziehen kann.
  • Zum Seitenanfang

3

Sonntag, 19. Juni 2016, 19:41

Kunststoff und immer noch feiner detailierte Modelle, das
geht für mich schon seit Jahren nicht mehr auf.
Da verzichte ich lieber auf einige Modelle.
  • Zum Seitenanfang

lehcim

Forumist

Beiträge: 485

Geburtstag: 24. Oktober 1991 (26)

Wohnort: Schweiz

Beruf: Lokführer Kat. B

4

Sonntag, 19. Juni 2016, 19:53

Zitat

Kunststoff und immer noch feiner detailierte Modelle, das
geht für mich schon seit Jahren nicht mehr auf.
Da verzichte ich lieber auf einige Modelle.


Dies stellt kein Problem dar, solange ein hochwertiger Kunststoff wie z.B. ABS oder PA6 eingesetzt wird. Bei diesen kann wie bereits oben durch Olympioniker erwähnt auch mal was geleimt werden, ohne, dass es nach Bastel aussieht ;) Bin mal gespannt wie dieses Thema weiter geht, das optimale wäre natürlich wenn die Kundenreaktionen bei Roco nur so einflattern. Von wegen defekte Teile, schnell abgebrochen usw. und Roco die Änderung rückgängig machen würde ... träumen darf man ja 8)
Bahnsinnige Grüsse aus dem schönen Kanton Schwyz
Michel

Bahnbilder Michel
  • Zum Seitenanfang

Beiträge: 102

Geburtstag: 30. Mai 1971 (47)

Wohnort: Wiefelstede/D

5

Sonntag, 19. Juni 2016, 20:47

Da kommt man ja echt ins Grübeln, wenn man sich betrachtet, was da vermeintlich eingespart wird. Was wiegt so eine Blende bzw. der Spritzling? Bei einer Ersparnis von ca. 0,80 CHF/kg müssen schon etliche Blenden produziert werden, um einen signifikanten Betrag einzusparen.

Beste Grüße
Jens
  • Zum Seitenanfang

rufer

Forumist

Beiträge: 539

Wohnort: Bern

6

Sonntag, 19. Juni 2016, 23:23

Auf jeden fall ist es interessant, solch fundierte Infos zu erhalten! Danke.

Grüsse
Rufer
  • Zum Seitenanfang

7

Montag, 20. Juni 2016, 00:45

Ich habe mir nun noch weitere Proben genommen. Unter anderem auch von einem zerbröselnden Rocowagen aus Chinafertigung und von Re 6/6 der alten Generatioin.

Das Material kann natürlich Roco auch untergejubelt worden sein. Es wird gestreckt und gepanscht und wer über keine (extrem) teuren Analyseinstrumente verfügt oder extern Untersuchungen anstellen lässt, ist den Materialherstellern 6nd -händlern mehrheitlich auf gut Glück ausgeliefert.

Ich werde über weitere Resultate hier berichten.
1000. Mitglied des HAG Forums
  • Zum Seitenanfang

ginne2

Forumist

Beiträge: 5 437

Wohnort: D

8

Montag, 20. Juni 2016, 12:53

Das Material kann natürlich Roco auch untergejubelt worden sein. Es wird gestreckt und gepanscht und wer über keine (extrem) teuren Analyseinstrumente verfügt oder extern Untersuchungen anstellen lässt, ist den Materialherstellern 6nd -händlern mehrheitlich auf gut Glück ausgeliefert.

Falls Roco nicht über solche Analysegeräte verfügt, wäre das aber schon ein rechtes Armutszeugnis. Und wenn sich Roco so ein minderwertiges Material "unterjubeln" lassen würde, ebenfalls . . . :( :(
MfG Günther
sUimeA
  • Zum Seitenanfang

TEE1055

Forumist

Beiträge: 208

Wohnort: Oberaargau

9

Montag, 20. Juni 2016, 13:38

Derartige Analysen sind immer gut, da der "normale" Konsument kaum die Möglichkeit dazu hat. Was mich noch interessieren würde: Welche Wagen aus (Sandakan-) Produktion stehen im Verdacht, zu zerbröseln? M.M.n betraf dies bisher vorallem Produktionen aus den Achzigerjahren.
  • Zum Seitenanfang

Empedokles

Forumist

Beiträge: 2 777

Geburtstag: 14. Oktober 1951 (67)

Wohnort: Zollernalb

Beruf: Arzt

10

Dienstag, 21. Juni 2016, 15:01

Der bösen Phantasie sind kaum noch Grenzen gesetzt: Da gibt es also
+ die Roco - Drehgestellblenden aus der Sandakan-Produktion
+ die HAG-Gottardo - Lokomotiven aus der aargauner Produktion
+ die Sihltal-Sachsenmodelle in der Tillig-Verpackung
... und was noch?
  • Zum Seitenanfang

rufer

Forumist

Beiträge: 539

Wohnort: Bern

11

Montag, 15. August 2016, 21:53

Ich habe gestern einen fabrikneuen Roco Shimms, Artikelnummer 67548 zugerüstet. Von dem Modell hab ich schon ein paar zugerüstet, aber der war wirklich anders.
+ positiv: Der Wagen ist sehr schön lackiert und bedruckt. Schöner als die alten!
o neutral: Die Formen des Wagens sind vermutlich die gleichen wie eh und je, Wiedererkennungswert oder Aha Effekt beim zurüsten... manche Teile passen gut, manche brauchen ein bisschen Arbeit.
- Die Zurüssteile sind super brüchig :cursing:
- Kleben der Zurüstteile mit Sekundenkleber teilweise fast unmöglich X(

Letztere zwei Punkte erinnern mich doch stark an den Eingangspost - allerdings ohne es belegen zu können.

Man sollte sich bei Roco beschweren, denn bisher war die Qualität und Betriebstauglichkeit ein Argument, diese Modelle zu kaufen. Billig gemachte Plastikmodelle gibt es genug!!

Grüsse
Rufer
  • Zum Seitenanfang

12

Mittwoch, 17. August 2016, 01:18

Ein Update mit Materialanalysen wird von mir noch folgen. Aktuell komme ich allerdings zeitlich leider nicht dazu, ich bitte noch um etwas Geduld.
1000. Mitglied des HAG Forums
  • Zum Seitenanfang

Lancista94

Forumist

Beiträge: 27

Geburtstag: 8. November 1994 (23)

Wohnort: Ae 6/6 11493

Beruf: Student

13

Samstag, 31. März 2018, 00:49

Gerne möchte ich dieses Thema zurück an die Oberfläche holen.
Gibt es diesbezüglich inzwischen neue Erkenntnisse?
lg, Marco :)
  • Zum Seitenanfang

Ähnliche Themen