und nochmal für alle...der Centurion wurde in seinen letzten Jahren noch auf diesem Panzertrasportwagen transportiert. Ich habe ihn "eigenhändig" darauf verladen!
Gruss Martin
Zitat von "Slainte"Alles anzeigenRoger,
Scheinbar, hatten wir da recht mit dem Pleitegeier auf dem Wagen.
Den gabs gar nie so für den Cent Panzer.
Schade / Schade
Nunja, SMMPS von Liliput und den Cent von Hag ?!
Gruss
Beat
Also, vorne ist da wo die Fahrerluke ist, oder im Kampfeinsatz die Kanone auf "12Uhr" steht. Bei Verschiebungen oder Verladen, werden die Kanonen bei den Pz 61/68 und Leo, auf "6 Uhr", beim Centurion auf "7 Uhr", gestellt und mit dem Marschlager gesichert. Bei den erwähnten Panzertypen ist auch der Motor (somit das längere Teil) hinten. In Thun, Bure und Schwanden konnten die Panzer jeweils direkt, vorfährts Richtung Lok, auf die Wagen verladen werden. Anlässlich der WK's mussten wir die Panzer auch Seitwärts ent- und beladen, was anstrengender war und von den Fahrern mehr feingefühl verlangte.
Da es meistens nach dem Beladen zu Rangiererei kam, konnten wir die Panzer dann, vorallem in Bure, wieder vorwärts entladen. Ich muss sagen, das mir das Verladen damals viel Spass bereitete. Schade, dass dies heutzutage nicht mehr so oft parktiziert wird. Mein jüngster Cousin, welcher erst vor 4 jahren bei der Panzertruppe seine RS und Uof leistete, kam nie zu diesen "Ehren", was mich doch sehr erstaunte.
Hoffe mit diesen Angaben behilflich gewesen zu sein.
Die abgebieldete Formation sieht doch sehr gut aus!
Gruss
Martin
Hallo zusammen,
melde mich nochmals aus meiner Centi-Zeit! 
Meinen Dienst bei diesem ehrwürdigen Gefährt verrichtete ich von 1988 bis 1991 (Abgabe des Centurion). Debei durfte ich dieses Fahrzeug mehrmals verladen. Wie bereits durch Christian erwähnt, freuten auch wir uns über die "neuen" Wagen, welche zu meiner Zeit noch spärlich eingesetzt wurden. Leider konnte ich bei meinen Fotos keine entsprechenden Bilder finden. Da müsst ihr mir schon ein wenig vertrauen entgegen bringen. Ich meinerseits werde versuchen, meinen Panzertransportzug mit beiden Wagentypen zu gestallten. Sofern mein "Haushaltsgeld" dafür reicht! 
Gruss
Martin
Zitat von "11652"Alles anzeigenHallo zusammen
Danke an diensta für die Infos aus der Centi-Zeit.
Meine damaligen Angaben zu den Nummern waren allgemein gemeint und stimmen eher auf die Situation bei den LEO's denn auf die Centi - damals war ich noch zu klein, um das genau mitzubekommen...
Heute habe ich den Wagen mit Centi in den Händen gehabt - Hr. Thomann vom gleichnamigen Geschäft in Reinach-BL sagte, dass das doch noch etwas wäre. Allerdings hat er auch den Hag-Preis erwähnt, der wohl etwa CHF 180.- betrage! Das finde ich doch ganz schön happig. Aber der Panzer ist wirklich sehr aufwendig gefertig, so hat er zum Beispiel bewegliche Laufräder. Mit beweglich meine ich nicht nur drehbar, sondern so ähnlich wie gefedert - auf jeden Fall können sich die Raupen Bodenunebenheiten anpassen - im Gelände oder bei einer Ladeszene könnte das noch gut aussehen und ist so bei anderen Modellpanzern meines Wissens nicht zu finden.
Noch eine andere Frage zum Pleitegeier von 11465 - ohne ihn enttäuschen zu wollen: Gab es diesen Wagen überhaupt ohne?
Denn wie schon einmal erwähnt, haben wir uns in meiner RS gefreut, wenn wir "Hag"-Wagen beladen durften und nicht die alten ("Liliput) mussten - das war 1992. Bei denen war viel Handarbeite beim Sichern dedr Panzer mit Ketten angesagt, beim Hag geht das nur durch einstecken der Sicherungskeile im Rasterboden - darum auch die verschiedenen Symbole an den Seiten. Jetzt ist übrigens zusätzlich der Spz 2000 angeschreiben, die werden ja nun auch verladen.
Bei dieser gelegenheit hab ich mal die Anschriften genau angesehen - und dort die Markierungen für die richtige Platzierung der Sicherungskeile ("Codierung mit Kreisen, etc."). Das sind die Symbole, die seitlich, in der Mitte am Wagenboden angebracht sind, also direkt an der Seite, wo das Fahrzeug draufsteht. Ihr findet dort:
la 0 87 0 61 0 Ob bl 0 55-57/65-68 la
Das heisst also, dass der Wagen auch für Centi gebraucht wurde (55-57...). Mein früheres Votum gegen den Centi als Ladegut war vielleicht etwas hart, aber ein Bild davon habe ich trotzdem noch nicht gesehen. Hat jemand dass Buch "Schweizer Bahnen unter Fahnen" (Minirex) und könnte nachschauen ob es dort eines hat?
Ob bl steht übrigens für obusier blinde und heisst soviel wie Panzerhaubitze.
Mein Wagen trägt ja den Bagger und macht sich zusammen mit braunen Eaos, einem Brawa Rungenwagen und der Ae 6/6 Erstfeld sehr gut - auch wenn da natürlich epochemässig nicht alles zusammen passt, aber es sieht stimmig aus.
Gruss Christian
Da kann ich dir nur zustimmen. Aus diesem Grund wird es bei mir sicher ein paar Monate dauern, bis bei mir ein beinah kompleter Panzertransportzug fährt.
Gruss
Martin
Zitat von "Cebu Pacific"Heute nutzte ich auch noch die Gelegenheit einen Blick auf diesen Panzertransportwagen zu werfen. Schön gemacht ist er, daran gibt es keinen Zweifel. Der Preis hat mich doch leicht schockiert. Bei Suter ist es Fr.159.00, den Wagen allein gibt es dort für Fr.89.00. Kostet der Panzer also mindestens Fr.70.00, ein stolzer Preis finde ich. Sicher, die Stückzahl wird nicht umwerfend gross sein, aber ein Ladegut zum Preis in der Region eines HAG EWI finde ich doch etwas heftig.
Hallo zusammen,
ich habe heute, nach langer Wartezeit, endlich auch mein erster Tiefladewagen mit Centurion gekauft. Na ja, wenn ich so die "Rail Mail", Ausgabe Nr. 15, zu diesem Thema lese, könnte man meinen, dass das Modell alles dagewesene übertrifft. Mich als Centifahrer hat die Bezeichnung des Panzers im Heft, wie auch auf dem Modell, sehr stark irritiert. Was für ein Fahrzeug wurde nun produziert; Der legendäre Centurion Mark III, Mark VII oder der letzte gelieferte Typ, Mark V? Diese Centuriontypen wurden jedoch in der Schweizer Armee als Pz 55/57 bezeichnet.
Die Bezeichnung Pz 55/60 hatte ich wärend meiner Dienstzeit nie gehört, auch wurde auf dem Führerausweis leglich Pz 55/57 erwähnt. Wurde nun ein Fantassieprodukt auf der Basies eines Centurion gefertigt? Die Frage lasse ich so offen, oder wird im nächsten Teil (zum Modell) beantwortet. (?)
Die Schweizerarmee unterhielt wärend ihrer "Centurion-Glanzzeit", 300 Panzer Pz 55/57 Centurion, welche in den Jahren 1956-1960, in England und Südafrika gekauft, und in den Folgejahren Kampfwertgesteigert wurden. 1991 wurden die letzten Centurions durch die Truppen "abgegeben" und durch den Pz 68 und Leo ersetzt.
Nun jedoch zurück zum Modell, welches ich auf Grund der Heckansicht, dem eines Centurion Mark III, oder Pz 55, zuordne. Das Chassie wie auch der Turm können absolut überzeugen, Mühe bekunde ich mit dem Kanonlager und der Kanone, welche im Original nicht so ersichtlich waren/sind, und dem Modell eine "komische", Centurion unwürdige, Front-/ Seitenansicht bescheren. Wäre es ein Lokmodell, wär dieser Fehler "unverzeilich". Dennoch werde ich mir mit diesem Panzermodell ein Militärzug verwirklichen und über die "kleinen Schnitzer" hinwegschauen.
Sollte jemanden von Euch die Idee haben, auf seiner Anlage einen Centurion im "Gefecht" darzustellen, verzichtet bitte auf die geöffnete Fahrerluke (gemäss Beilage in der Packung). Diese war aus Sicherheitsgründen im Gelände und im "Gefecht" immer geschlossen und nur bei Fahrten auf öffentlichen Strassen offen.
Sollten die Centurions auf öffenltichen Strassen fahren, dann sind die mitgelieferten, geknickten Antennen zu montieren und die Kanone, wie beim Bahnverlad, zu sichern. Wie erwähnt, ist die Fahrer- und auch die Komandantenluke zu öffnen.
Nun wünsche ich allen viel Spass beim verwirklichen eines, bald schon nostalgischen, Panzertransportzuges.
mfG Martin
Hallo Christian,
dies ist wohl heute mit dem Leo der Fall. Zur Zeit des Centurions waren pro Zug noch 4 Kampfpanzer im Einsatz. Wer also einen kompleten Panzerzug mit Centurions verwirklichen will, der muss wohl kräftig in den Geldbeutel greifen.
Noch eine Centi-Zeit Anmerkung; Kapfnummer mit 0 war das Kp Kdt Fahrzeug, somit wurde im Kampfzug (zu meiner Zeit auf dem Centi) fortlaufend nummeriert. Z.B. Kompanie 1, Zug 2, Fahrzeug 3, Bezeichung 123. Die Bezeichung 121 war der Zugführer, des 2ten Zuges der 1ten Kompanie. Die "Kampfnummer" wurde 3 Mal am Fahrzeug aufgebracht. Jeweils links und rechts am Turm, unter den Kisten, und die dritte "Kampfnummer" wurde am hinteren Teil des Fahrzeuges, links, angebracht. Dem Thema sei Dank, durfte ich wieder einmal in meinen alten Fotos stöbern.
mfG Martin
Zitat von "11652"Alles anzeigenHallo zusammen
Die Infos sind nicht geheim, aber nicht immer logisch...
Die Nummer ist die "Kampfnummer" des Fahrzeuges und wird durch die Truppe im Dienst angebracht (mit benzinlöslicher Farbe) und am Ende des Dienstes wieder entfernt. Auf Bahnwagen kann man solche mit und ohne antreffen. Transporte ganzer Einheiten haben demnach Nummern - und zwar jedes Fahrzeug eine andere.
Zur Logik:
1. Stelle Kompanie (Panzer/Infanterie)/Batterie (Artillerie)
2. Stelle Zug
3. Stelle Einzelfahreug
220 bedeutet also der Führungspanzer des zweiten Zuges der zweiten kompanie (0 = Führungsfahrzeuge)
Da eine Panzerkompanie aus 10 Panzern besteht (dazu kommen weitere Fahrzeuge) lauten die weiteren Nummern zum Beispiel:
200, 210/211/212, 220/221/222, 230/231/232 - wobei die Einerstellen nicht immer gleich vergeben werden (es gibt da eine gewisse Unkenntnis bzw. Gestaltungsfreiheit).
... das gibt dann einen ganz schön schweren Zug.
Freundliche Grüsse, Christian
Aufgrund meiner Dienstzeit mit dem Pz Centurion, (1988 bis 1991) darf ich Euch mitteilen, dass dieser sowohl auf dien Panzerverladewagen des Typs "Liliput" wie "HAG" verladen wurden. Natürlich kommt es nun darauf an, was für eine Auslieferung des Pz Centurion (Kampfwertgesteigert oder noch im "Originalzustand") bevorsteht. Gemäss Fotos der Firma HAG, dürfte es sich um die Originalversion des Ceturions, mit der kleinkalibrigen Kanone, handeln. Dann wäre logischerweise ein Transport auf der Bahn "nur" mit den "Liliputwagen" denkbar (für epochentreue Modellbahner). Mfg
