Umbau Autoverladwagen 67004/67005

Auf die Gefahr hin, dass ich mich vor der gesamten Forumsgemeinde blamiere, aber welches Modell ist mit 'Umbauwagen' denn gemeint?

Zitat von "11465"

Auf die Gefahr hin, dass ich mich vor der gesamten Forumsgemeinde blamiere, aber welches Modell ist mit 'Umbauwagen' denn gemeint?

Also, lieber Roger, das ist so (Aufklärungsunterricht, Lektion 1, Einführung): Hinter den meist grünen Lokomotiven, die Dir ja so vertraut sind, befinden sich gelegentlich auch noch so merkwürdige Gefährte mit meistens acht Rädern, die sich "Wagen" nennen.

HAG verkauft seit einiger Zeit solche Wagen-Vehikel, die von Fleischmann stammen. In Wirklichkeit waren das schwere Vierachser, die von der damaligen Hauptwerkstätte Zürich auf alten Untergestellen auf-/umgebaut wurden und deshalb "Umbauwagen" heissen.

Na, nun alles klar?

Allerdings verstehe ich die eingangs gestellte Anfrage offen gesagt auch nicht ganz, da die von mir gemeinten Wagen ja nie in Pendelzügen liefen und meines Wissens auch keine "Schiffsarmaturen" aufwiesen. Insofern bin ich wie Du auf die Lösung des Rätsels gespannt... Es geht offenbar um die BLS-Autotransportwagen, aber die Vorbilder der HAG-Modelle wurden seinerzeit ja neu geliefert. ?(:

Sali Stefan,
Dann sind wir jetzt wenigstens auf dem selben Wissensstand und ich weiss auch um welche Wagen es sich handelt. Irgendwie habe ich mir einsuggeriert, dass es sich um ein Gefährt im Zusammenhang mit dem Autoverladezug handelt.... und da hatte ich eine Mattscheibe.

Ich sehe eben: Du redest ebenfalls etwas von Autoverladezug ?(:

Jetzt komme ich überhaupt nicht mehr draus..

sbb-freak,

Ich kann dir nur eines Beantworten; ja auch die BLS muss sich an das schweizerische Bahngesetz halten, d.h. die Lok muss zwingend wenn sie im Zug als führende Lok eingereit ist, hinten rechts ein weisses Licht zeigen.
Bei stossender Lok oder als Alleinfahrer kann sie ein oder auch 2 rote Rücklichter zeigen.

Alfred

Hallo Sven

als Ergänzung zur Antwort von Alfred: bei Pendelzügen hat die ziehende Lok kein einzelnes weisses Schlusslicht, da ein Pendelzug als Einheit gilt. Auf die Autoverladezüge bezogen: wenn die Lok zieht, dann sollte eigentlich nur das Spitzenlicht brennen, wenn die Lok schiebt, dann haben die BLS-Loks beide roten Schlusslichter an.

Für Fotos: gib im google mal die Begriffe "bls" und "autoverlad" ein, dann findest Du Bilder der Wagen mit Beleuchtung (hat bei mir funktioniert).

Viele Grüsse
Peter

P.S.: für Autoverladezüge passen Re 4/4 und Ae 4/4; die Doppelloks Ae 8/8 waren meines Wissens nicht für Autozüge eingesetzt (und glaub ich auch nicht für Pendelzüge zugelassen).

Lidokork

Hallo Peter,
ich bin nicht ganz sicher, vielleicht hat sich das in letzter Zeit auch geändert, aber deine Version von Pendelzügen betrifft nur die neuen mit einer Lok, wie die 450er fest verbunden Pendelzüge, ich mag mich noch gut an den Sulgener Pendel erinnern, da war es noch so, dass der ziehende Triebwagen hinten das weisse Licht zeigte. Der Grund wieso überhaupt diese Weisung entstand, ist ganz einfach; damit der Rangierer Nachts sofort sieht, wo die Lok am Zug steht wenn er sie (die Lok) abkuppeln muss.

Aber wie gesagt, es kann sein, dass diese Weisung in der Zwischenzeit geändert worden ist!
Ich habe auch erst vor ein paar Wochen eine 460er an einem IC2000 Doppelstockpendelzug im Zü HB mit eingeschaltetem Licht hinten rechts gesehen.

Alfred

PS: Mit der Ae 8/8 der BLS hast du recht, zugelassen sind nur Ae 4/4 und Re 4/4.

Zitat von "Tessin"

Lidokork
Ich habe auch erst vor ein paar Wochen eine 460er an einem IC2000 Doppelstockpendelzug im Zü HB mit eingeschaltetem Licht hinten rechts gesehen.

Das ist meines Wissens nur der Fall solange der Führerstanswechsel statt findet (in dieser Zeit leuchtet auch am Bt hinten nur ein weisses Licht).

Zitat von "modellbahner"

Das ist meines Wissens nur der Fall solange der Führerstanswechsel statt findet (in dieser Zeit leuchtet auch am Bt hinten nur ein weisses Licht).

modellbahner,

du meinst die sogenannte Parkposition, aber den Pendel wo ich gesehen hatte, war folgendes:
Bt: 2 rote Rücklichter
460: hinten rechts weiss, vorne 3 weiss.

Ich habe heute einen Kollegen gefragt ist Führer Dep.Bell., der sagt das selbe, die Vorschrift gelte nur für festgekuppelte Pendelzüge. Und dies ist die 460er nicht.

Alfred

Hallo zusammen

wenn ich mich richtig erinnere, so habe ich während meinen letzten Ferien in Goppenstein sowohl Autozüge beobachtet, bei denen die ziehende Lok (heute übrigens ausschliesslich braue Re 4/4) das eine weisse Licht eingeschaltet hatte, als auch Züge, bei denen die Lok nur vorne das 3-Licht-Spitzensignal eingeschaltet hatte.
Auch bei den Pendelzügen mit Re 4/4'' - EW I/II - BDt und den Re 460-Pendeln sieht man immer häufiger, dass bei ziehender Lok die eine weisse Lampe nicht mehr leuchtet (da scheinen sich die Lokführer noch nicht einig zu sein, was nun richtig ist...).

Aber dies nur als Ergänzung meiner eigenen Beobachtungen. Wie die Vorschriften tatsächlich auszulegen sind, das weiss ich auch nicht.

Viele Grüsse

Peter

Also...wenn ich in Kandersteg bin und Autozugdienst habe, fahren wir richtung Goppenstein mit drei mal weiss auf den Bt und 2 mal rot auf den Lok. Richtung Kandersteg 3 mal weiss auf der Lok und 2 mal rot auf den Bt. Kein weisses Licht hinten auf der Lok. Diese Komposition gilt als Pendeleinheit, und dann braucht man das nicht.

Gruss

Bas

Zitat von "Lidokork"

für Autoverladezüge passen Re 4/4 und Ae 4/4; die Doppelloks Ae 8/8 waren meines Wissens nicht für Autozüge eingesetzt (und glaub ich auch nicht für Pendelzüge zugelassen).

Stimmt, aber in die 80'er Jahren war mal eine Ae 8/8 defekt. Ein Teil wurde zwar noch gehen, und so hat man den Übergang mit ein stück Holz zugemacht, Puffer montiert und so eine "Autopendellok" gemacht die einige Wochen so gefahren ist.

Gruss

Bas

Zitat von "Bas"

Stimmt, aber in die 80'er Jahren war mal eine Ae 8/8 defekt. Ein Teil wurde zwar noch gehen, und so hat man den Übergang mit ein stück Holz zugemacht, Puffer montiert und so eine "Autopendellok" gemacht die einige Wochen so gefahren ist.

...wenn HAG das mitliest, dann sehe ich schon die erste Neuheit der Spielwarenmesse 2008 auf uns zurollen.

Zitat von "Unholz"

...wenn HAG das mitliest, dann sehe ich schon die erste Neuheit der Spielwarenmesse 2008 auf uns zurollen.

Du meinst wir erhalten bereits ab Werk eine defekte Lok ?(:

In den Schweizerischen Fahrdienstvorschriften findet sich unter Punkt 5.7.1 "Kennzeichnung der arbeitenden Triebfahrzeuge" der Satz "Pendelzugeinheiten gelten im Sinne dieser Vorschrift als Triebfahrzeuge" dh innerhalb der Pendelzugeinheit brennen weder weisse noch rote Stirnlampen. Bei den Re 460-Pendelzügen wird die Beleuchtung durch den Zugbus automatisch auf drei weisse Lichter an der Zugspitze und zwei rote Lichter am Schluss des Pendelzuges eingeschaltet, auch dann wenn der Pendelzug aus zwei einzelnen Pendelzügen besteht. Wenn am Schluss des Pendelzuges nur ein weisses Licht brennen soll, beispielsweise weil es sich um eine Rangierfahrt handelt oder noch Schlusswagen angehängt sind, muss dies der Lokführer manuell ändern.

Gruss Daniel

Zitat von "Cebu Pacific"

Du meinst wir erhalten bereits ab Werk eine defekte Lok ?(:

Nein, Cebu, denn das wäre keine Neuheit - Das hat HAG mit den neuen Ae6/6 schon dieses Jahr herausgegeben...