Re 460: Wie sieht es bei euch innen aus?

Ich habe zwar keine Fiat Panda Re 460, deine Beschreibung entspricht aber exakt dem was Heinz Urech mir erzählt hat. Ist alles korrekt montiert, soll die Lok wie gewohnt Anlagentauglich sein.

Sind da wirklich fix gelötete Litzen drin? Im Falle der Re 420 LION (die ja dasselbe Beleuchtungskonzept aufweist mit Platine im Dach) hat man ja noch einen ausreichend langen Flexprint als Verbindung spendiert.

Zitat von Unholz

Korrekt montiert? Anlagentauglich...? Also etwa so wie mein Exemplar?

Ob es wie gedacht umgesetzt ist steht auf einem anderen Blatt. Hingegen kannst du dich problemlos nach Stans begeben und man wird sich dem Patienten annehmen. Dort kannst du das Schnäppschen mit Heinz Urech trinken.

Von deinen guten alten HAG Modellen, mit einfacher Beleuchtung und nur Schnittstelle musst du defintiv Abschied nehmen. HAG setzt klar auf High Tech Beleuchtungen.

Eigentlich bist du doch schon seit 1. Januar 2012 im Sammlerruhestand, es könnte dir also egal sein.

Zitat von Unholz

Die Büro-Schnapsflasche brauche ich höchst selten, aber jetzt muss ich sie haben.

Bei dem, was ich da lese, würde ich ebenfalls einen großen Schluck benötigen . . .

Da scheinen dann also Spezialisten am Werk zu sein, die es sicher verstehen, viel Elektronik auf keinem (kleinsten?) Raum unterzubringen. Das mag im Normalfall bei einer Moba-Lok auch ausreichen, aber da bei den Modellbahnern oft "umgebaut" wird, wäre das eine völlige Abkehr von der bisherigen recht einfachen Bedienbarkeit bei oder nach der Gehäuse-Abnahme. Große Praktiker im Sinne der einfachen Handhabung bei Arbeiten im Lok-Inneren (oder beim Hütchentausch) durch den Modellbahner sind sie vermutlich nicht . . .

Auch ich werde den alten Zeiten nachtrauern, aber dieser Weg hat sich leider schon Ende 2012 am Katzensee noch mit dem Lion Prototyp (noch Schoch) abgezeichnet..................

Wir werden damit leben müssen, solange die Gehäuse noch nicht aus Kunststoff sind, können wir uns noch glücklich schätzen.................

Grüsse

Urs

Zitat von Cebu Pacific

Von deinen guten alten HAG Modellen, mit einfacher Beleuchtung und nur Schnittstelle musst du defintiv Abschied nehmen. HAG setzt klar auf High Tech Beleuchtungen.

Sorry, aber das ist doch Giri-Giri-Hick-Hick, um mal Werni von Aesch selig zu zitieren. Wenn wirklich genau vier Leitungen vom Gehäuse zum Chassis führen (Logisch: Bahnstrom rot/schwarz, Motorstrom orange/grau nach "alter" Methode) und man benutzt Litzen, ist das ein eindeutiger Rückschritt. Höchstens entschuldbar mit vernünftigen Steckern.

Zugegeben, die 460er waren nie so konstriert wie z.B. die BoBo mit den fünf Blechstreifen zum Dachprint. Aber das war in meinen Augen eine mal echt geniale Lösung. Und das Prinzip verfolgt man nicht weiter? So einen Mist werde ich sicher nicht kaufen.

Peter,

Ausser bei den alten HAG Modellen hast du keine Alternative. Kontaktfinger sind für mich keine zuverlässige Art Strom zu übertragen, speziell im digital Betrieb. Steckverbindungen setzte ich bei Umbauten wenn nötig selber ein. Damit habe ich bisher nur gute Erfahrungen gemacht.

Zitat von Unholz

servicefreundliche

Meine HAG-Maschinen sind so servicefreundlich, dass ich alle 40 Jahre einen Service machen muss. Also werde ich bei der Panda den Service ein paar Jahre nach meiner Pensionierung (wenn es das dann noch gibt) in Angriff nehmen und das Gehäuse zum ersten mal öffnen
Geöffnet habe ich sie noch nicht - kann nur der Erklärung von Erwin beiwohnen bezgl. den Platzverhältnissen.

Gruess
Reto

Zitat von Cebu Pacific

Kontaktfinger sind für mich keine zuverlässige Art Strom zu übertragen, speziell im digital Betrieb.

Erwin, Erwin, natürlich sind all' die verkauften (digitalen) BoBos reine Baustellen, deren fluchende Besitzer/Benutzer nur schlecht davon reden.

Tausende Loks wurden mit den Kontaktfingern verkauft und haben keine Probleme. Sie haben haben zwar keine 3/1-Beleuchtung, aber sie funktionieren. Ich glaube, du stehst mit deiner Meinung relativ allein in der Pampa.

Zitat von Unholz

Aber es wäre halt doch schaurig nett, wenn du mal einen kurzen Blick unter die Haube riskieren und uns sagen könntest, ob die mir zugetragenen Beobachtungen laut Startpost wirklich stimmen.

Werde ich machen sobald meine Panda mit dem Beleuchtungs-Update aus Stans wieder in Weinfelden eingetroffen ist
Übrigens, so perfekt ist leider auch meine nicht. Beim letzten fahren hatte ich Fahrtrichtung vorwärts ein komisches "chrosen" aus dem Motor, rückwärts fuhr sie perfekt.

Aber sie fährt

Gruess
Reto

Stefan, mal abgesehen, dass nun bei HAG ein Technologieschub stattgefunden hat: was müsste man ändern, um ein Gehäuse problemlos öffnen und wieder schliessen zu können? Wäre mit einem längeren Kabelstrang - vielleicht mit Steckverbindung - das Problem gelöst? Damit müsste ein Hütchentausch wieder problemlos möglich sein.

Und was hat es wirklich auf sich, dass der Motorblock in engen Kurven tatsächlich an irgendwelcher Elektronik streifen könnte?
Leider kann ich mir nicht selbst ein Bild davon machen, da die 460er das falsche Modell ist, um in meinem Haushalt zu landen.

Man darf einfach nicht vergessen, dass HAG ausser dem Namen und den Gussformen nichts mehr mit dem Betrieb in Mörschwil zu tun hat. Man wählt andere Wege, wagt neue technische Ansätze. Das ist doch irgendwie auch interessant. In Stans hat man gemäss eigener Erfahrung ein offenes Ohr für Feedbacks. Wenn Kritikpunkte überzeugend dargelegt und konstruktive Verbesserungsvorschläge unterbreitet werden, wird man sicher bestrebt sein, das Produkt in den beanstandeten Details bei der nächsten Version zu verbessern. Nur seine Entrüstung im Forum hinauszuschreien nützt dagegen nicht viel...

EDIT: Wobei ich zugeben muss, dass ich ganz froh bin, wenn diese ersten Experimente an 460ern ausprobiert werden.

Zwar gebe ich gerne zu, dass ich mich immer darüber gewundert habe, wie zuverlässig die Kontaktübertragungen vom Basis-zum Dachprint funktioniert hat, an Probleme mit den Kontaktfingern kann ich mich aber beim besten Willen nicht erinnern. Lenz hat in seinen Spur Null Fahrzeugen diese Art der Stromübertragung übrigens übernommen, ebenfalls mit Erfolg

Danke, Stefan.

Okay, ein kleine Einschränkung muss ich schon anbringen. Der Bahnstrom floss immer über den BoBo-Dachprint, der Motorstrom wurde den Polen über Litzen geliefert, sei es direkt (DC), Umschalter oder Schnittstellenplatine. Ob sich Probleme mit dem digitalen Motorstrom über den Dachprint/Kontaktblech ergäben, nun, das müsste getestet werden.

Aber kurze Litzen, die das Gehäuse nicht mal sauber neben das Chassis legen lassen sind doch ein Witz. Es steht doch so viel (anscheinend komplett unbenutzter) Raum oberhalb des Laufdrehgestells zu Verfügung und dann stopft man alles unters Dach, wobei sogar Gefahr besteht, das Ganze bei Kontakt mit dem Motor zu himmeln?? Super Fortschritt !!

Zitat von PapaTango

Ich glaube, du stehst mit deiner Meinung relativ allein in der Pampa.

Ach Peter, das glaube ich weniger. Es wurde auch in diesem Forum des öftern empfohlen bei Kontaktproblemen oder nicht funktionierenden Loks genau diese Kontaktfinger zu prüfen. Sie lassen sich mit etwas unsorgfältiger Arbeitsweise sehr einfach verbiegen.

Ganz schön wäre ein gutes Foto einer offenen Fiat Panda, bis jetzt hört man viel um viele Ecken. Ehrlich gesagt wäre ich enttäuscht wenn von Polytrona keine professionelle Lösung gewählt wurde. Ich beurteile es für mich an einer offenen Lok.

Folgende Information zur Fiat Panda habe ich noch erhalten:

Wird die Lok montiert muss das Gehäuse und der Boden genau parallel geführt werden. Die Platine der LED wird so sauber in den Boden eingeführt. Wird das Gehäuse schräg gehalten kann es klemmen. Bitte keine Gewalt anwenden, das kommt definitiv nicht gut. Die neue Beleuchtungsvariante ist tatsächlich etwas heikler in der Montage, mit sorgfältiger, gewaltfreier Arbeitsweise ist das auch durch wenig geübte Modellbahner machbar.

Edit:

Hütchentausch ist im Moment eher akademisch, die Fiat Panda ist aktuell die einzige Lok mit diesem Print. Mit älteren Modellen ist ein Hütchentausch unmöglich solange die Lok nicht ungebaut ist.

Zitat von Unholz

Nur seine Entrüstung im Forum hinauszuschreien nützt dagegen nicht viel...

Bitte entschuldige, aber hast du dir inzwischen einen lukrativen PR-Job aus Stans geangelt,

Richtig! Genau das sage ich ja: nur seine Entrüstung im Forum hinauszuschreien nützt nichts. Jetzt hingegen, seit ich durch entsprechende Winkelzüge einen lukrativen PR-Job aus Stans geangelt habe, bin ich überzeugt, dass sich alles nach und nach zum Besseren wendet.