Modell Re 460 Air14 Payerne

Zitat von Roder

Um zurück zu Hag zu kommen, würde es mich interessieren, wie ihr zum Beispiel die nicht bedruckten Einbuchtungen am Dach oder allenfalls nicht exakt platzierte Anschriften bei Hag-Modellen taxiert. Werden solche Abstriche eurer Meinung nach mit einem neuen Innenleben und anderen Korrekturen (z.B. Lackierung des Innenbereiches des Dachs bei den Pantos) bei gleichbleibendem Preis

Zugegeben, ich bin nicht unbedingt der Nietenzähler.Für mich ist es viel wichtiger, dass der Gesamteindruck des Modells stimmig ist.
Wenn nun das Logo etwas weiter links oder rechts ist aber der Gesamteindruck stimmt ist es mir ehrlich gesagt egal.

Gleiches gilt für den Stromabnehmer, da ich bis heute ausser den Barin Panto noch kein Modell des Faiveleys gesehen habe ist auch das zweitrangig. Würde es ein Modell geben so würde ich dies zuerst ausgiebig testen, neben Design ist mir die Funktion wichtiger.

Zitat von Münsti

Wieso werden solche Modelle dann überhaupt verkauft? Warum schicken Händler die Modelle nicht zurück an die Firmen?

steht doch da:

Zitat von Roder

Trotzdem waren oder sind diese Artikel keine Ladenhüter sondern wurden sogar sehr gut verkauft.

Mehr braucht es doch nicht. Anscheinend kommen die Kunden damit (gut) zu recht . . .

Heute morgen haben wir die erste Tranche an vorbestellten Re 460 Air 14 erhalten.
Für Interessierte gibt es auf meiner Facebook-Seite ein paar erste schnelle Bilder.

Kurzfazit nach einer weiteren Begutachtung: schön, mit Luft nach oben.

Bei Interesse kann ich ja heute Abend noch etwas dazu ergänzen.

Zitat

Chris,
einerseits ist es doch nur logisch, dass hier HAG-Produkte besonders genau angeschaut werden (und zum Glück auch aus weniger als 50 cm Distanz ), anderseits werden andere Modelle nicht weniger kritisch beurteilt.

Meine leichte Irritation wächst ein bisschen:
1) Eine Modellkritik sollte m.E. auch die guten Seiten hervorheben. Ich finde in vielen Berichten jedoch nur die Negativpunkte herausgehoben und das auf einem sehr hohen Niveau (die erwähnte 80/20-Regel) - Bei der Air14 erst noch auf der Basis eines ... (ja was denn genau?). Dies scheint mir gelinde gesagt nicht ganz fair.
2) Entgegen dem Eindruck " dass hier HAG-Produkte " wird diese harte Kritik ja nicht nur in diesem Forum erhoben, sondern auch an anderer Stelle platziert (siehe z.B. Beitrag Neue HAG Ae 6/6 Payerne, Topic 74). Da herrscht natürlich Meinungsfreiheit, das muss jeder selber wissen.

Bei mir kommt das mit einem Beigeschmack zum Negativismus an - wIe soll vor diesem Hintergrund denn diese Passage gedeutet werden (negativ/positiv)??

Zitat von Unholz

Zitat von »Waldenburgerli«

Hingegen die Bedruckung der Ae 6/6 sieht gut aus, wie aus Mörschwil. Jedoch sitzt das Gehäuse schlecht auf dem Fahrgestell.

Danke für diese Einschätzung.

Alles anzeigen

Ob diese Publizität insgesamt der Sache - nämlich dem Weiterbestehen und dem Wachstum von HAG - dienlich ist, bleibt für mich sehr fraglich. Selbst wenn bislang noch kein Modell von HAG mein Interesse sonderlich geweckt hätte (Designs), finde ich die bisher erschienen Modelle technisch, optisch und fertigungsmässig durchaus attraktiv.

Auf jeden Fall wünsche ich New-HAG gutes Gelingen und weiter so!

Chris

Zitat von Unholz

Eine Detailfoto aus dem Bereich rechts vom Zahlenfeld 100/50/25 wäre noch sehr hilfreich. Merci!

Und wenn das Foto dann da ist, dann kann man wieder triumphierend schreiben, dass da was unscharf/undeutlich/zu weit links oder rechts/ zugross oder klein oder was auch immer schreiben. Dass diese Loks im Fahrbetrieb auch einfach Spass machen, diese "nebensächliche" Kleinigkeit scheint hier niemand mehr wirklich zu interessieren?!

Ich hab´ aus der Entfernung betrachtet zwar keine Ahnung was einigen Herren da wirklich schreckliches angetan wurde, aber diese ganze (Be)Schimpferei im Forum zu lesen, macht schön langsam keinen Spass mehr.

Ich jedenfalls freue mich über jede neue Lok von Hag.

Zitat von Unholz

Falls dir dein nettes Angebot nicht zu viel Mühe macht: Eine Detailfoto aus dem Bereich rechts vom Zahlenfeld 100/50/25 wäre noch sehr hilfreich. Merci!

Kein Problem,
ich hoffe, das ist der Ausschnitt, den Du möchtest.
(Bild unbearbeitet, jedoch angepasst für Internetpublikation)

Gruss Michael

Die Kritik an neueren HAG-Ausführungen ist ja nicht frei erfunden, sondern "nur" (manchmal) jenseits von Gut und Böse dargestellt. Und HAG hat es ja ein Stück weit selbst in der Hand, wenn die Firma gemäss Homepage und Lok-Beilagen ausdrücklich auf die hohe Schweizer Qualität aufmerksam macht, so wird sie halt, wie andere Firmen auch, an diesem sehr hohen Anspruch gemessen und leider(?) an nichts anderem mehr.

Trotzdem wundere ich mich, wie viele andere auch, teils langjährigste HAG-Forumisten: Geht es noch wirklich um die eigentliche HAG-Modellkritik, oder was steht im Raum? Ich frage jetzt mal etwas naiv und zu später Nachtstunde: Wollte jemand oder gar mehrere einflussreiche Hagisten selber die Firma HAG weiterführen, aber andere waren schneller? Oder liegt sonst wie eine ganz massive Zurückweisung, Beleidigung, dergleichen vor? Wo liegt der Hase im Pfeffer? Das Ziel vom HAG-Forum kann ja nicht sein, HAG in die Pfanne zu hauen, sondern eher, dass HAG wieder nachhaltig Oberwasser erreicht und bleibt.

Ich meine nicht keine Kritik mehr, ein künstlicher Wohlfühlverein sind wir offensichtlich nicht und wollen es auch nicht sein, es wäre für HAG eher kontraproduktiv. Doch wenn eine Ae 6/6 bei Regen und Laub gerade erst wieder endlich beginnt, den Zug über die Steilrampe von Erstfeld nach Göschenen zu erklimmen, müssen ja nicht unbedingt ausgerechnet dann die Schienen eingeölt werden, um zu testen, ob sie die Bergfahrt gerade noch schafft oder nicht... HAG wird von selber bemerken, ob die hergestellte Qualität die Kunden-Mehrheit begeistert oder nicht. Im Zweifel ist es besser, wenn irgendwo bei Wassen, wenn es sein muss, noch eine Re 6/6, herangezogen werden kann, als wenn der Zug stecken bleiben würde, das wäre für gar niemandem hilfreich. Wenn es HAG oder Märklin oder Fleischmann u.a. nicht mehr geben würde, so ist es fraglich, ob sich die Sammlerpreise halten können. Kurzfristig würden sie beim wegfallen des Herstellers wohl steigen, langfristig massiv fallen.

Vielleicht geht es auch gar nicht sooo ausschliesslich um die Firma HAG als solches, sondern auch um das Forum ansich. Man begegnet hier auf engestem Raum vielen menschlichen Verhaltensweisen. Man lernt wie andere reagieren, und "schlimmer" noch, wie man selber reagiert. Letztendlich ob man will oder nicht, wer am Forum Teil nimmt, ist ein Teil einer Modelleisenbahnfamilie.

Ps. ein Schriftenmaler ist an mir bestimmt nicht verloren gegangen, aber ich konnte einfach nicht wiederstehen...
Beste Grüsse
Hermann

Danke für diese Bilderserie! Asterix & Co sind ebenso lehrreich wie unser HAG-Forum.

Hermann, dein Comic gefällt mir und in die Realität umgesetzt würde er mit seiner eindeutigen und unmissverständlichen Sprache endlich für klare Verhältnisse sorgen. Auf dem Bau versteht diese Sprache jeder.

Lieber Hermann,
ich glaube du hast mit deinem Beitrag den Nagel ganz genau auf dem Kopf getroffen wie man so schön sagt.
Bin ganz deiner Meinung.

... liebe HAG Admin: bitte nicht verzweifeln, ein Bild muss noch in diese Rubrik hinein: selbst wenn`s um Leben oder Tod ging, keine einzige HAG-Prügelei war gewaltig genug, dass es danach kein Festessen mehr gab! (hier im Forum symbolisch gemeint).

Klar, von der Ratio her ist es sinnlos, weil spätestens bei der nächsten HAG Neuheit, geht`s wieder von vorne los... Nun, so ist das - lebendige - Leben. Wenn gestandene HAG Forumisten mitteilen; "in diesem Forum werde ich nichts mehr schreiben", so ist das: 1. ihr Recht, 2. sehr schade und 3. für den betreffenden womöglich gar nicht so einfach... der Mensch ist ein Gewohnheitstier. Rollenverteilung: Bewusst oder unbewusst - kann sich jeder zu Beginn die entsprechende Figur selber aussuchen, sie wird nicht zugeteilt! Du bist der O..lix, Du der Alix, Du der Mix, Du der Tdix? NEIN! Jeder ist schon fast alle Figuren gewesen, welcher dieser Comic zu vergeben hat. Entsprechend ist auch die Schuldfrage nahezu unlösbar, wenn es Streit im HAG-Forum gibt, betreffend von Qualität, (selbst wenn objektiv messbar), zu Neuheiten und zu HAG-Ausrichtung. Solange noch so viele Leute eine Meinung zu HAG haben, ist alles gut.
Beste Grüsse
Hermann

Bei Teutates, Sucellus und Nantosuelta, les rois des dieux: Hermann hat schon wieder recht!

Zitat von Unholz

Bildvergleich zwischen neu und alt erlaubt sein.

Lieber Stefan

Bevor du dich mit weiteren Bildvergleichen beschäftigst, schaue dir bitte zuerst das Modell in echt an!
Diese Bildvergleiche sind nicht das gelbe vom Ei...

Gruess
Reto

Lieber Stefan

Ich habe mir das Modell heute in Natura angeschaut: (Kommentare zur Interpretation von Fotos lasse ich weg, hier gibt es in einem anderen Forum einen passenden Vergleich den du sicher gelesen hast)

Zitat

Der Druck ist viel zu «knallig»/plakativ und gibt den pastellfarbenen Wolkenhintergrund beim Vorbild überhaupt nicht wieder.

Falsch! Die Farben geben das Vorbild wunderbar wieder, der Farbton wurde getroffen.

Zitat

Das Modell weist vorbildwidrig keine Faiveley-Pantos auf.

Soweit ich mich erinnern mag, wurden auch in Mörschwil keine Faiveley-Pantos montiert. Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

Wenn man den Thread hier aktiv mitverfolgt müsste man meinen, dass das Modell absolut miserabel ist. Dies ist aber dev. nicht der Fall!
Zugegeben ist es nicht perfekt, aber es ist immer noch ein Modell.

Es wäre spannend zu erfahren, was dein Zirkus hier genau bezwecken soll? (ich bin mir jetzt nicht sicher ob der Kindergarten das bessere Wort wäre)
Einen Nutzen sehe ich zwischenzeitlich nicht mehr ausser, dass alles aus der Zentralschweiz schlecht, falsch und stark verbesserungswürdig ist.

Gruess
Reto

PS: Kritisieren ist keine Kunst. Den Beweis erbringen, dass man es selber besser kann, eine Herausforderung!